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标题: 上海车主烧毁自己本田车拉起横幅声援保钓 [打印本页]

作者: David989 时间: 2012-9-13 08:43 标题: 上海车主烧毁自己本田车拉起横幅声援保钓

上海车主烧毁自己本田车拉起横幅声援保钓

全世界各地都在游行抵日. 今天还看到传言说打起来了. 不管怎么样, 支持抵制日货, 尽管不可能完全做到. VICTORIA也可以组织游行吗?

作者: 阿童木 时间: 2012-9-17 08:07

煽动打砸抢烧的绝对不是普通愤青，他们会是什么人用屁股也能想清楚；最近在国内各大论坛上挑弄是非攻击政府帮日本人说话的人也·很多，其中很大一部分就是有组织的网特。国家不是纵容他们打砸抢，是让他们充分暴露出来，然后再......
战争不只发生在刀对刀枪对枪的战争上，信息战、舆论战早已经同时打响。抵制日货就是经济战的一部分。
明眼人都看得出，钓鱼岛之争是美国人在后面挑动的，是美国人发动的一场经济战，目的就是阻止中日靠近，特别是阻止中日本币互换，以方便他推出入掠夺全球经济的QE3。
美欧的经济危机日益严重，不把债务危机转嫁到其他国家头上他们的危机就解除不了。美中打跨欧盟，美国的经济危机就解除了；美欧打跨中国，美欧的经济危机就解除了；美中欧一起打跨日本，美欧的危机就部分解除。QE3，实际上也是美国在日本背后捅出的一刀。
有人说抵制日货是杀敌1000自损800的愚蠢行为，这是不懂经济。我们说美欧债务危机很严重，但实际上全球负债率最高的国家是日本！日本的债务已达到GDP的200%；而美国是刚刚超过GDP的100%。日本没有爆发出严重的债务危机只是因为日本的国债主要是由日本国民和日本企业购买的。可见日本经济的抗击打能力远远不如中国。
中国是日本的第一大贸易伙伴。失去中国市场，日本经济就会遭受无法弥补的重创。要知道日本对华一直是贸易顺差。有人说没有中国市场日本可以开发其他市场，别逗了，世界上还有中国这么大的市场么？还有哪个市场日本人没有去开发过的？
我们海外华人行动起来，不买或少买日货，就是对祖国的一种支持，就是在可能即将到来的战争中减少一颗射向同胞的子弹。
国家是有这样或那样的问题，但在这关键的时刻，中国人就该坚定地站在祖国的一边，这是民族大义。

作者: 灭绝师太 时间: 2012-9-17 12:23

日系车最新车贴

图片附件: 车贴.jpg (2012-9-17 12:23, 63.54 KB) / 该附件被下载次数 20
http://mail.victoriabbs.com/bbs/attachment.php?aid=20346

作者: MrGrant 时间: 2012-9-17 12:36 标题: 说点稍微题外话

美国人民是厌战的，所以说美国政府就千方百计地欺骗人民，制造战争的理由。很大的一个因素是，美国打仗，是赚钱的，是去抢钱的，这又不能明着告诉美国人民。

战争常常是政治的延伸，常常是苦了老百姓了。

上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，其下攻城。

过去我常常问自己，吸烟有害健康，政府把烟厂都关了不就得了，可政府不能这样做。

现在我也在想，如果靠经济能把日本灭了，政府直接提高关税或关闭进口不就得了,可事情没那么简单。

作者: matilda 时间: 2012-9-17 17:11 标题: 回复 6# 的帖子

不可能的，以前中国还靠日本的低息贷款搞建设呢
在中国投资的日本企业有多少？解决了不少老百姓就业问题吧？也发展了当地经济
所以那个时候中共才宣传中日友好建交什么的

作者: babycat_123 时间: 2012-9-17 23:04

引用:

原帖由 David989 于 2012-9-13 08:43 发表
上海车主烧毁自己本田车拉起横幅声援保钓

全世界各地都在游行抵日. 今天还看到传言说打起来了. 不管怎么样, 支持抵制日货, 尽管不可能完全做到. VICTORIA也可以组织游行吗?

怎么感觉中国从近代开始都摆脱不了这种狭隘，极端的行为和思想！感觉像回到了文化大革命时代！停止做愚民吧！清醒和理智一点

作者: radishj 时间: 2012-9-18 10:54 标题: 回复 1# 的帖子

他那辆本田车八成是Made in China的。中国的本田车95%以上都是中国人自己做出来的。
这其实跟放把火把自己的房子点了没什么区别。有钱人烧房子玩玩是可以的，不能指望所有的老百姓都那么干。

作者: 海边云 时间: 2012-9-18 11:27

所谓抵制日货，应该是有理智有节制的一种消费策略，而非网上发的那种烧汽车的行为。钓鱼岛，中日关系，从政治外交层面上看，是主权争执战争，从百姓层次上看，是利益尊严心情。每一个华人，在中国和日本的冲突中，都不会独善其身。日常购物中，至少可以在有替代产品时，选择非日产品，比如汽车，计算机，显示器，冰箱等。不去日本旅游，不乘坐日本航空等。我们不必上升太高层次，考虑什么倒闭，升值，交税什么的，我们只是，不喜欢日本。

作者: radishj 时间: 2012-9-18 14:17 标题: 回复 10# 的帖子

说着容易做着难。尤其是商品社会的现在，很难摘清你我。
去商店里看看，Panasonic 和 Dynex 全都是中国做的。你就能把家里的松下电器全换成Dynex的？能做的到嘛？有必要吗？做到了会让日本难受吗？我很怀疑！
我觉得还是尽量不搞种族仇恨的好，对谁都没有好处，有理说理就是了。

作者: 阿童木 时间: 2012-9-18 15:32

有理说理？现在是在经济战好不好？

作者: matilda 时间: 2012-9-19 17:03 标题: 回复 12# 的帖子

你懂经济么？
最近看了篇评论文章
【转载文】
从理论上讲, 抵制日货涉及到的是一个如何看待和处理国际贸易的问题. 正统的国际贸易理论认为,国际贸易之所以能够发生,主要是由于各国之间存在着不同的自然禀赋. 所谓自然禀赋实际上主要是指各国之间所具有的生产要素,即土地,资本和劳动力的多少. 自由竞争的国际市场最后决定着各国的贸易结构. 简单说, 就是资本充裕的国家如日本, 出口资本密集型的产品,比如汽车;而劳动密集型的国家如中国,出口劳动密集型的产品,比如服装. 通过在国际市场上等价交换的国际贸易,达到互利互惠的结果,即福利最大化.

为把问题说的更清楚，我下面将使用一个简化的世界经济模型。这首先当然会使问题高度简化，但聪明的读者将会知道，更多复杂因素的介入，不会影响本文的基本结论。

假定这世界只有中美日三个国家（恰好是前三甲），生产衣食住行四类产品。再假定各国食品自给自足，而住房不参与世界贸易，这样参与国际贸易的就只剩下了衣和行两类产品。给定的自然禀赋是中国劳动密集，日本资本密集，而美国得天独厚，要嘛有嘛。既定的贸易格局是中国出口服装到日本，以换取日本的汽车进口。所以这里的日货就被简化为日本对中国的汽车进口。

假定在汽车行业里只有三款质量性能相同的汽车，分别是日本的丰田，美国的福特和中国的红旗。虽然这三款汽车所提供的效用相同，但由于自然禀赋的差别，其生产成本各异，其税后价格分别为：丰田10万，福特15万和红旗20万。效用最大化的结果是中国除了自己生产红旗之外，还从日本进口丰田。其购买丰田所用的资金，用中国向日本出口的服装换取的外汇支付。

再假定中国国内市场的消费者由爱国仔，汉奸和屁民组成：其中爱国仔只买红旗，汉奸只买丰田，屁民太穷，他们生产服装，但所得工资只够吃饭。

现在由于钓鱼岛争端，中国开始抵制日货，爱国仔还把汉奸们的丰田都给砸了。汉奸们于是产生了分化。1/3的汉奸不得不去买红旗，导致支出加倍；1/3改买福特，但支出也要多出一半来，剩下的1/3比较穷，买不起红旗福特，就直接地变成了屁民。单从经济福利（指消费者剩余）的角度来说，他们的生活质量其实是下降了。更遭的是，由于支出的增加，他们收入的原来作为投资的部分转成了效用并不增加的直接消费，因此中国经济（GDP) 的增长将被减慢。

另一方面，由于贸易战开启，日本方面不得不减少对中国服装的进口，这将导致屁民失业。虽然其中一部分工人可以转而生产红旗，但由于汽车行业的资本密集性质，雇佣人数要少得多，所以失业率还是扩大了。请注意中国对日本的贸易目前呈出超状态，所以贸易战的结果会将进一步直接降低中国GDP的增长幅度。

由此，我们便可推出结论: 抵制日货不仅会损害日本经济, 而且可能在更大的程度上损害中国经济,因此最可能是两败俱伤的结果. 虽然国内唯一的受惠者是生产同类产品的产家（红旗）, 但这点实惠是建立在国内消费者遭受福利损失基础上的财富转移, 且在总量上远远不能弥补总体福利的损失。除日本之外的其他贸易伙伴也将受惠, 尽管其受惠程度也将远远低于开启贸易战给中日两国造成的损失. 当然,要真正验证这些”假说”,恐怕还有赖于更深入和更严格的经济学计量,包括运用实用型一般均衡模型（CGE) 所作的政策仿真运算.

其实, 从历史和实证的角度来看, 抵制日货在长期内很难实行. 这是因为“收入或效用最大化”是人的天性,所以人们即使在短期内会对日货有所抵制,但假以时日,一但风头过去,人们还是会恢复日常的消费习惯,从而使抵制日货的措施变得无效. 当然，国际贸易历来不仅仅是一个经济问题。但既然抵制日货被当作一个措施提上日程，并部分地转化为近日来的国民行动，缺乏必要的可行性研究就发出号召显然是不可取的。

作者: 阿童木 时间: 2012-9-19 17:38

引用:

原帖由 matilda 于 2012-9-19 17:03 发表
你懂经济么？
最近看了篇评论文章
【转载文】
从理论上讲, 抵制日货涉及到的是一个如何看待和处理国际贸易的问题. 正统的国际贸易理论认为,国际贸易之所以能够发生,主要是由于各国之间存在着不同的自然禀赋. 所谓 ...

你懂什么叫经济战么？还正统国际贸易理论，你懂什么叫战争么？

作者: matilda 时间: 2012-9-19 22:40 标题: 回复 14# 的帖子

嗯，你既懂经济战又懂战争，
怎么打经济战？只是让老百姓不买日货？民间行为还是国策？如果是国策，我只知道如果你想用经济制裁一个国家，得有其他国家支持，提请联合国通过，否则你就是不正当的，不正义的。
当然，老百姓愿意不买日货，那是他的自由，但求你不要以民族大义做借口来干涉别人的自由好么？
另外，我转载文的那个作者，人家学经济科班出身的，怎么也比你懂经济吧，当然，他可能不懂战争。

作者: 玻璃上的苍蝇 时间: 2012-9-19 23:06

我进来就看某个小丑，哈哈笑两声走人..

作者: 95259996 时间: 2012-9-20 17:11

我也觉得是经济战

作者: 95259996 时间: 2012-9-20 17:13

只是和楼上几位辩论的方向不同。。关键词是美国，石油，外汇

作者: BendyLiu 时间: 2012-9-24 20:58

我是做壽司的，大家別殺我

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